Le podcasteur et journaliste Jess Rothschild se rend à Fire Island depuis plus d’une décennie. New-Yorkaise de longue date qui a grandi à Long Island, elle a commencé à s’aventurer dans la célèbre destination de vacances LGBTQ + en 2008 et a rapidement été enchantée par ce qu’elle appelle la magie de l’endroit.
Cet enchantement avec les deux villages voisins dominés par les LGBTQ + de Fire Island, Cherry Grove et les Pins, est devenu une obsession pour la dynamique unique de la communauté et son histoire peu connue. Rothschild, le créateur et animateur du podcast Prises à chaud et plongées profondesa canalisé cette obsession dans un projet ambitieux plongeant dans ce paradis gay unique en son genre : une nouvelle série de podcasts, Trouver l’île du feu.
La série, qui présente des entretiens avec Margaret Cho, Joel Kim Booster, Matt Rodgers et bien d’autres, a été créée plus tôt ce mois-ci et se poursuivra avec des épisodes couvrant l’histoire secrète de l’île, son atmosphère hédoniste contemporaine et les questions épineuses autour de qui fait et ne se sent pas le bienvenu dans ce que Rothschild décrit comme la « fantasia gay » de Fire Island. Nation LGBTQ a récemment discuté avec Rothschild de Trouver l’île du feula magie du bosquet et des pins, et la place de l’île dans la culture et l’histoire LGBTQ+.
NATION LGBTQ : Vous couvrez la culture gay et la culture new-yorkaise sur votre podcast Prises à chaud et plongées profondes. Pourquoi Fire Island mérite-t-il une série complète de docu-séries de podcasts ?
JESS ROTHSCHILD : J’ai toujours été obsédé par Fire Island, et j’ai particulièrement commencé à vraiment obsédé par l’histoire de Fire Island il y a peut-être cinq ans. Mais il n’y en a pas beaucoup là-bas. Vous ne pouvez même pas trouver [Crayton Robey’s 2003 documentary] Quand l’océan rencontre le ciel. Il est en fait indisponible. Donc, il faut chercher. Tu dois creuser. Et il y a deux ans, j’ai fait un épisode de Prises à chaud et plongées profondes avec mon ami Ben Rimalower – c’est l’épisode le plus déséquilibré et le plus chaotique, mais j’étais juste comme, « Pouvons-nous juste faire un épisode sur Fire Island? » C’était, comme, maniaque, parce que nous racontions tous les deux des histoires sur nos expériences préférées. Je l’interviewe tout en essayant de me faufiler dans l’histoire, mais ça déraille.
C’était l’un des épisodes les plus amusants que j’aie jamais faits, et j’ai reçu tellement de commentaires à ce sujet. C’était comme si je souhaitais juste que cette chose existe. Et je viens de le voir. J’ai vu la vision, j’ai vu les contours de l’épisode.
Je vais aussi à Fire Island depuis des années, et quand j’ai vu Île du feu– Le film de Joel Kim Booster – J’avais l’impression de regarder des images que quelqu’un avait filmées chez moi et diffusées dans le monde sans ma permission. Maintenant, ce sentiment d’appartenance est évidemment un peu absurde, mais je pense que beaucoup de gens qui vont à Fire Island chaque année le ressentent. Vous savez, bien que les gens connaissent Fire Island, cela n’a pas été décrit dans de nombreux médias grand public. Alors, avez-vous reçu un refus de la part de quelqu’un qui ne voulait pas vous parler pour la série, qui ne voulait pas exposer ce jardin secret au reste du monde ?
Personne n’a dit non. La seule personne que je n’ai pas pu obtenir – et je suis presque sûr que c’est parce que c’était un message qui est passé dans l’éther – était Robin Byrd, qui est une figure emblématique. Les gens étaient ravis de raconter toutes leurs histoires de sexe, qui sont toutes dans le quatrième épisode. Mais aussi, les gens plus âgés, les gens qui sont là depuis les années 60 et 70, ils étaient très heureux d’avoir la plateforme pour raconter leurs histoires. Je pense que l’ancienne génération est très heureuse de raconter l’histoire. Ils ressemblent beaucoup à « La jeune génération a besoin de savoir ».
Votre podcast n’est pas seulement un instantané de ce qu’est Fire Island maintenant, c’est aussi une plongée profonde dans son histoire et comment il est devenu ce qu’il est aujourd’hui. Quelle est la chose la plus fascinante que vous ayez apprise sur cette histoire plus profonde ?
Probablement que John Whyte, qui était le propriétaire des Pines, celui qui fait lui, qui a apporté sophistication et célébrités – c’est pourquoi les Pines sont devenus l’élite. Mais je ne savais pas qu’il était un gay enfermé, et il était très conservateur. Donc, je pense que c’est très intéressant, et nous nous concentrons là-dessus dans l’épisode Pines.
Aussi, l’Invasion des Pins. J’ai deux des personnes qui étaient sur le premier bateau Invasion of the Pines, qui était un petit bateau-taxi. Des milliers de personnes se rendent à l’Invasion tous les 4 juillete et ils n’ont aucune idée pourquoi cela se produit. Pourquoi des milliers de personnes traînées sur des ferries font-elles cela ? Et pour entendre la vraie histoire, c’est principalement ce type, Pansy. Il était comme, « Nous approchions du port et nous avons pensé, Et s’ils nous chassaient ? Et s’ils nous lapidaient ?« Ils allaient dans une communauté fermée en 1976. Il comprend vraiment que tout était amusant et amusant sur le bateau-taxi, mais lorsqu’ils sont arrivés au port de Pines, ils se sont dit: » Oh mon dieu! Il s’avère, bien sûr, qu’ils ont été embrassés et que tout le monde a applaudi, mais il y a du suspense dans cette histoire. Avec toutes les lois Don’t Say Gay et le drag interdit en Floride, cela n’a jamais été aussi pertinent.
Vous avez noté dans des articles de presse sur le podcast et sur l’émission elle-même que « Finding Fire Island » est l’un des rares médias sur Fire Island du point de vue d’une femme. Comment votre perspective a-t-elle un impact sur la série et la distingue-t-elle des autres représentations de Fire Island ?
Le média le plus connu sur Fire Island – nous parlons du plus récent Île du feu film. C’est tous les hommes et Margaret Cho dans une petite partie. Compagnon de longue date: tous les hommes et Mary Louise Parker dans une très petite partie. Le cœur normalplus récemment histoire d’horreur américaine tourné sur Fire Island. Les gens pensent que c’est un terrain de jeu pour les hommes, et surtout pour les homosexuels blancs. Je me sens très embrassé dans les Pins. Les femmes ont tendance à aller au Grove, et plus de personnes trans. Et je pense qu’entendre ma voix, et aussi apporter beaucoup d’autres voix féminines dans la série, c’est délibéré que chaque épisode ait au moins trois femmes dans les épisodes. J’étais tellement hyper-consciente qu’elle ne serait pas à nouveau envahie par les hommes. Parce que c’est un stéréotype. Quand tu vois le Île du feu film, vous ne voyez pas les femmes. Et je pense qu’avec ça, m’entendre et entendre les autres femmes et femmes trans tout au long des épisodes, ça peint vraiment mon Expérience de Fire Island, qui est très mitigée. C’est très accueillant, très mixte, et je pense que ma mission est que plus il y a de gens qui entendent ça, plus ça dissipe ce stéréotype. Cela va encourager de plus en plus de femmes, de personnes trans, de personnes de couleur à sortir, parce que vous revendiquez cet espace. C’est aussi un espace pour nous.
Je ne sais pas à quel point cela est exact, mais j’ai souvent pensé aux communautés queer de Fire Island comme à un modèle de paradis séparatiste queer. Ce sont quelques-uns des seuls endroits au monde où les homosexuels sont majoritaires. Pendant ce temps, vous le décrivez comme un « monde fantastique ». Je suis curieux de savoir ce que vous pensez de cette tension entre le sentiment que de nombreuses personnes queer ont dans le bosquet et les pins d’avoir trouvé un endroit où elles peuvent exister loin, comme une personne l’a décrit, du « regard droit » et le fait que c’est finalement un fantasme, parce que la plupart des gens ne peuvent pas y vivre toute l’année.
Je pense que c’est un microcosme pour le reste du monde. Tous les problèmes du monde – le racisme, le sexisme, la politique – tout cela se joue dans ces deux minuscules villages gais éloignés. Et cela peut être gratuit pour tous. Mais quand les personnes noires et brunes sur le podcast parlent, elles parlent de la façon dont vous pensez que ce sera un fantasme, et pour elles lors de leur première visite, cela peut être un cauchemar, et j’approfondis cela.
Ce n’est pas un fantasme. Et c’est mon plus gros plat à emporter. C’est un regard superficiel, et quand vous l’épluchez, vous voyez que c’est un vrai endroit qui a de vrais propriétaires et de vraies choses qui se passent. Des choses doivent être faites – hiverner votre maison et toutes ces autres choses qui sont si pénibles – et puis vous voyez comment ces politiques se déroulent.
J’ai également été frappé en écoutant les deux premiers épisodes par la franchise de tant de gens, en particulier les jeunes garçons homosexuels, à propos de tout ce que le fait de rester sur Fire Island peut vous faire perdre. Par exemple, ils parlent du ferry Bucket of Blood le lundi matin et se sentent juste épuisés et émotionnellement tendus après un week-end dans les pins. C’est comme si l’île exigeait son sacrifice ou quelque chose comme ça.
Absolument. Il se passe beaucoup de choses et je pense que vous ressentez la pression, surtout si vous n’avez que quelques jours, vous voulez tout faire. Tu veux aller à chaque fête, à chaque pool party, tout, tu veux porter toutes les tenues. C’est vrai, ça peut être épuisant.
Cependant, il y a aussi d’autres personnes qui se retirent de tout cela. Ils vont juste à la plage. Personnes sobres – dans l’épisode où les gens parlent de tout le sexe et de la drogue, il y a 10 bonnes minutes où j’interviewe beaucoup de personnes sobres. Et au fait, toutes les personnes qui parlent de tout le sexe, de la drogue et de la folie, beaucoup de gens que vous entendez dans les deux premiers épisodes, il est révélé qu’ils sont réellement sobres, et comment ils s’en sortent il. D’autres personnes parlent de la façon dont elles se rendent chaque jour à leurs réunions en 12 étapes sur la plage, car cela les aide simplement à s’ancrer.
Le thème général est qu’il s’agit d’une aventure à choisir soi-même. Vous pouvez en faire ce que vous voulez qu’il soit.
Comme tant de paradis gays, Fire Island est exclusif. Les personnes de couleur ne se sont jamais senties particulièrement bien accueillies. C’est aussi cher et les logements sont limités, donc vous n’avez pas seulement besoin d’avoir de l’argent pour y rester, vous devez également avoir un groupe de colocation avec qui rester ou trouver un logement avant qu’ils ne soient tous réservés. Que pensez-vous que ces barrières à l’entrée disent de Fire Island et des destinations gay similaires plus largement ?
Quand vous pensez aux communautés gays – Fire Island, Provincetown, Palm Springs, Key West, mais surtout Fire Island et Provincetown – regardez la carte, où se trouvent ces deux endroits. Ils sont très éloignés. Je suppose que la vraie question est : pourquoi tous les lieux gays sont-ils si éloignés ?
Essayons-nous de nous éloigner tellement de la société hétérosexiste normale qu’il est difficile pour toute notre communauté de nous rejoindre ?
Je pense que c’est parce que lorsque ces lieux ont été établis, c’étaient des escapades secrètes. Être gay a été criminalisé aux États-Unis, alors les gens ont trouvé ces refuges sous-développés qui étaient fermer aux grandes villes. Mais je pense qu’ils cherchaient une escapade privée. La confidentialité était intentionnelle parce que les gens n’étaient pas sortis, en particulier les célébrités. Ils protégeaient leur carrière. La foule de Broadway, les acteurs – Rock Hudson avait l’habitude de sortir tout le temps dans les Pines, et ils ne pouvaient pas sortir. Le fait d’être underground et une chose secrète, je pense, faisait aussi partie de son côté sexy. Ces lieux ont d’abord été connus par le bouche à oreille. C’était le point – et c’est là qu’ils disent en fait que c’était le meilleur.
